Водещ: Сега да чуем доктор Джафер. Да почнем и с вас с ясния отговор - Движението за права и свободи подкрепя ли искането за оставка на професор Камен Плочев на двама министри – на финансите и на здравеопазването?
д-р Нигяр Джафер: Аз ще започна своя отговор с това, което е казал поета – „...Какво тук значи някаква си личност...”. Нашата теза от много години е, че личностите в здравеопазването, особено през последните пет-шест години нямат никакво значение, защото е сбъркан модела, той е изчерпал своя капацитет, генерира дефицит и няма никакво значение дали сменяме управителите на здравната каса или министрите.
Водещ: В конкретния случай – трябва ли да бъде... Разбирате ли, за да приключи въртенето, да стане ясно кой в какви позиции влиза в този разговор по конкретния случай, и след това наистина да отидем в големия дебат – да се подкрепя ли оставката на професор Плочев?
д-р Нигяр Джафер: Дори да бъде сменен професор Плочев проблемите ще останат, ще продължават да бъдат съществени и системата ще продължава да показва тези дефекти.
Водещ: А за сменяне ли е?
д-р Нигяр Джафер: Безспорно е, че професор Плочев няма никакъв политически, оказва се, че няма и сериозен управленски опит, това е факт. Друг е въпросът обаче, че неговият избор от много време насам беше абсолютно консенсусно подкрепен, ние също подкрепихме професор Плочев.
Водещ: Но сега вече, като го гледате и вие сте изненадани, че няма този опит, за който говорите?
д-р Нигяр Джафер: Това, което се опитвам да кажа, че всъщност и неговата смяна няма да промени нищо към по-добро, защото този скандал вчера навлезе в епистоларната си фаза, писането на писма...
Водещ: Той почна епистоларно, той прати писма до народното събрание...
д-р Нигяр Джафер: Вчера обаче придоби наистина епистоларни форми, министър Горанов писа писмо до Лекарския съюз, Лекарският съюз писаха до касата спешно да им дадат отчет, също Лекарския съюз написаха и до премиера, доколкото разбираме остава голямото разминаване в отчетите. Да ви кажа ли защо? Това е тема, обсъждана, впрочем колеги и в Комисията по здравеопазване. За мен словосъчетанието „балансирано бюджетно салдо” е просто счетоводен термин. Той не показва истинското финансово състояние на нещата. Защото, когато обсъждахме бюджета ноември месец в здравна комисия беше ясно и беше поставен въпроса, аз го поставих и други колеги го поставиха дали има 260 милиона неразплатени към чужди клиники и какво следва, къде те са отразени, къде им е мястото в документа, който обсъждаме? Беше отговорено – „... Да, има неразплатени, но понеже отчетният документ, счетоводния документ не дава възможност да се отчитат тези средства, ние не сме ги отразили...”. Не може една финансова институция, защото финансова е институцията, характерът на касата е на платец. Не може да не отразява истинското финансово състояние на нещата. Беше ясно, че има такива огромни задължения и трябва да сме сигурни, че чуждите партньори, чуждите лечебни заведения ще си искат тези пари, независимо колко от тях са просрочени...
Водещ: Това са пари за тези, които не са навлезли, които слушат в момента, това са пари за лечението на българи, които са били в чужбина, най-често спешно им е оказана някаква помощ, чужбина в рамките на ЕС...
д-р Нигяр Джафер: Не само спешни, повечето са планови...
Водещ: ...може и планови и трябва сега България, българската каса да плати на тези болници, където са се лекували. И тук започват вече споровете...
д-р Нигяр Джафер: И те не са натрупани само последната година, последните няколко години.
Водещ: 271 милиона лева дългове, от тях 134 просрочени към 31 януари тази година, според отчета на доктор Плочев, според ежемесечния касов отчет, който обаче пак той е давал в Министерство на финансите са 7 милиона и 600 хиляди лева, за тази година вие сте заложили 73 милиона лева за такива плащания, а всичките били 271 милиона, тоест са заложени три пъти и половина по-малко пари...
д-р Нигяр Джафер: Нека да поясним, че огромната част от тези плащания, които са дължими в момента към чужди клиники са за така нареченото „планово лечение”. Няма как голяма част от тези плащания да се осигурят и да се осъществят без издаването на формуляр S2. Там участват националните...здравната каса, националните консултанти се произнасят. Голяма част от плащанията всъщност са такива. Тоест, когато България не може да предложи съответното лечение в България, или има терапии, които тук все още не се провеждат, тогава пациентът се възползва от това право. Възможно е да има някакви злоупотреби, но аз не вярвам в истинността на тази картина, че с рейсове някой извозва пациентите. Може да има злоупотреби, но въпросът е, че касата трябва да контролира този процес.
Водещ: Задълженията били според професора 270, а пък 134 са просрочени...
д-р Нигяр Джафер: 134 са просрочените, това не е малка сума. 900 милиона е бил бюджета, още по-малко от това, което вие съобщихте при старта на...преди 16-17 години... В момента е 3 милиарда и 700 милиона, но парите за здравеопазване са повече, защото знаете има финансиране и по друг ред, в Министерство на здравеопазването също има средства, които се предлагат по методика. Няма друг начин, освен въвеждане на конкуренция и пазар във финансирането на здравеопазването, за да достигнем до резултат, който ще бъде по-добър...
Водещ: На това се възразява, че тази каса, която сега управлява професор Плочев, ще се превърне в касата на бедните, а всички други ще си направят едни бутикови каси за богатите, по-малко богатите, а всички бедни хора, на които държавата плаща вноските, ще останат в тази каса.
д-р Нигяр Джафер: Има механизми, по които...ние сме предложили включително модел, и той се обсъждаше 2007-2008 година по времето на управлението на Симеон Сакскобургготски, модел, който...
Водещ: Не, 2007-2008 година беше Сергей Станишев.
д-р Нигяр Джафер: Една-две години преди това..., който имаше и публично обсъждане впрочем. Холандия е измислила, няма какво да измисляме топлата вода, измислила е начин, по който да не може да се случва това селектиране на пациенти, за което говорите, включително с един рисков пул, който първо е гаранция, че няма да фалира някоя от тези каси и да бъде една пирамида просто, но и да се получават бонуси тогава, когато пациентът е възрастен, когато е с много заболявания и тогава има мотивация съответните каси да привличат и да записват подобни пациенти... има механизми...
Водещ: Вие го предлагахте, когато бяхте във властта и работата не стана заради БСП, доктор Михайлов, за демонополизирането на касата, защото БСП винаги сте били против демонополизацията.
д-р Нигяр Джафер: Демонополизация беше мръсна дума тогава.
д-р Нигяр Джафер: Надпартиен консенсус категорично е необходим и това е същото нещо, което 12 години пише в нашата платформа. Хубаво е, че до десет месеца и БСП заговори за нов модел и за търсене на общ консенсус, въпросът е... Ето, например толкова консенсусно избираме напоследък управителите на касата, а те си отиват за 5-6 месеца..
д-р Нигяр Джафер: Относно оставката на министъра на енергетиката, христомативен случай, в който си отива министър, защото той играе ролята на бушон, който трябва да намали напрежението. Напрежението обаче е ежедневно, скандалите са ежедневни и премиерът съвсем правилно, воден от инстинкта си, който винаги го води в правилната посока най-често, поиска оставката. Защото той го заяви от Брюксел, нищо че господин Цветанов увърташе и казваше – ще видим, ще обсъдим това, онова... Теменужка Петкова отговаря в зала вчера, аз водех заседанието, отговори на въпрос, коректно, пое дори ангажименти за продължаване на надпартиен разговор за ядрената енергетика, излезе в кулоарите на парламента и направи изявление, че подава оставка, заради едно 20-годишно познанство...
Водещ: А вие какво искате да кажете, че тя между като е говорила на трибуната, още не е знаела, че ще подава оставка и по пътя и се е обадил министър-председателя? Защото иначе как ще поема ангажименти...
д-р Нигяр Джафер: Трудно ми е да кажа как се развиха събитията, защото колегите от БСП впрочем внесоха искане за разискване по темата „ядрена енергетика”. Прие се, насрочихме заседание, аз дори и пожелах до другата седмица... Това обаче са подробности, въпросът е какво се случва – влизаме от скандал в скандал, здравеопазването и фазите на този скандал са едно, в енергетиката е друго. Ние сме казали – ние смятаме, че е погрешна коалиционната формула и скандалите ще следват.
д-р Нигяр Джафер: Защо с такава категоричност не осъдихте примерно Възродителния процес или Луков марш? Съвсем срамежливо пуснахте Георги Георгиев да каже, че – да, ама ние не сме съгласни много... Колко години се провежда Луков марш? Не сме чули категорична позиция, нито на парламента, нито на правителството...